周海婴：鲁迅如今姓钱姓权 我们很痛心

周海婴、周令飞在《凤凰非常道》节目现场

何东对话周海婴、周令飞

　　“鲁迅的姓名权、肖像权，所谓的人身权益，鲁迅的有形的财富、遗产，和无形的遗产，在我们今天这个社会里面，应该怎么去看待？不能够在消费主义横行的今天，把它当成一个摇钱树，也不能把它当成小集团的，或者某一个既得利益的团体的私人占有的东西。”

　　周海婴、周令飞，一代文豪鲁迅的儿子及长孙，如今却以维权者的形象出现：不久前撰写的一篇《鲁迅姓什么》中，他们直指如今的鲁迅已改姓“钱”与“权”，痛批一些人打着鲁迅的幌子大发其财，一些部门利用鲁迅的名号动辄垄断。

　　是什么让他们发出这样的质问？12月27日，周氏父子做客凤凰网《凤凰非常道》节目，详细描述了他们这十数年来经历的怪现状――鲁迅的姓名、肖像以及作品等被大量用于牟利；鲁迅的遗物没有受到必需的保护；鲁迅后人对鲁迅的天然继承权得不到尊重。面对越来越严重的侵权行为，他们已经忍无可忍，呼吁“鲁迅为公”，而政府部门应当充当公共利益的维护者。

　　周家捐献：“我们已经把鲁迅的一切都捐出来了”

　　周海婴在《非常道》访谈开始时即透露，当年母亲许广平是在千辛万苦的条件下，把父亲鲁迅所有的东西保护下来，交给国家。新中国成立后上海筹备建立鲁迅展览馆，周家捐出了所有鲁迅遗物。“我们困难到什么条件，所有东西交了以后，连吃饭的碗筷都交出去了，什么补偿也没有，就等于扫地出门一样。但是我们是心甘情愿地把东西奉献出来。我们已经把鲁迅的一切都捐出来了。”

　　周海婴说，把鲁迅捐出去的目的是为了纪念和研究鲁迅，是希望鲁迅成为全民族的财富。希望鲁迅的这些遗物，能够在精神和思想层面上让全民共享，属于公益性质的，而不是属于哪个个人和小集团的来独占独享的东西。

　　2002年，周令飞成立了上海鲁迅文化发展中心，这是一个非盈利的单位，每一年都在做普及和传播鲁迅思想的工作，“我和我父亲我们都是义工，没有拿工资，所有的这些开销都是自己掏腰包。”

　　现实状况：侵权行为层出不穷吃鲁迅饭的人“像蟑螂一样爬出来”

　　然而，现实却并不如想象得如此美好。各种各样意想不到的状况开始出现。

　　“孔乙己”、“咸亨酒店”等鲁迅小说笔下的着名形象变成了现实中一家接一家的连锁品牌店；鲁迅域名被注册精光，家属去申请被要求付钱；向博物馆捐献鲁迅物品后不留账底无从查证；鲁迅藏品在博物馆离奇失踪……人人都在吃鲁迅饭，却侵权意识淡漠；人人都在用鲁迅做摇钱树或招牌，却未必真正做到尊重。

　　“曾经有那么一件事，在北京鲁迅博物馆里面开了一个酒店，它的厨房就在鲁迅文物库的旁边。每天炒菜，万一失火怎么办？不考虑的，因为缺钱，经费不够。完了以后，醉汉喝了酒，在中亭有一个鲁迅雕像，醉汉就冲着雕像尿尿。”

　　对此周海婴父子也感到很无奈，使用鲁迅“商标”的人，99.9%都没有知会鲁迅家属。“它就好像蟑螂爬进来一样，你都不知道，不知不觉它就蔓延起来了。”

　　而在看到鲁迅遗物在纪念馆的遭遇之后，鲁迅后人开始找相关部门解决，但得到的往往是“捣糨糊”或是“忽悠”的待遇。周令飞说，他到相关政府部门去跟他谈事情，对方态度都是良好的，都说，我很尊重你的意见，我们要商量商量，研究研究。半年以后，你再去找他了，又说，这个事情我们觉得说现在还不是很好办，那么有历史的原因，你再给我半年时间。过了一段时间，这个领导换掉了，由另外一个人来接手了。周令飞用了一个词来形容这种状况-“凉性循环”，让人心灰意冷。

　　“凉性循环”令人忍无可忍：“感觉就像热脸去贴冷屁股”

　　周令飞在《非常道》现场表示，父亲和祖母要求的只是一件非常重要的事情，就是作为一个公益事业宣传和弘扬鲁迅精神，不以盈利为目的。而类似推诿的事情不停地累积，周家也不停地沟通，试图采取最柔软的解决方式，然而受到的待遇总是冷遇、拒绝、漠视，“有时我们就感觉是热脸去贴冷屁股。我们用一种感情上和亲情上的感召都不能够融化你的话，那我们可能就要说出来了。因为我们已经到了这种忍无可忍的情况。”

　　“在很多过程当中，我们心里面是很凉的。经过了将近十年的催促，这些问题一直都得不到改善。而且有的时候往往就是这个改善的苗头已经出来，最后这小火又灭了。当十年，你再花尽你的全部精力再主动地去跟人家沟通、协商的，依然不能解决的情况下，就会造成我们必须要把这个问题讲出来了。因为在我们个人的立场上，我们觉得已经实在是没有这样的能量，我们需要唤起大家的注意，唤起媒体的注意。”

　　周海婴在节目中急切地呼唤，现在侵权的行为越来越严重，在这种情况下，“至少要有人管哪！我们希望看到我们现在的社会，更人性化，更注意法治，更注意权利。”

　　呼吁健全法制：《商标法》有缺陷政府应是公共利益守望者

　　对于泛滥成灾的侵权行为，周氏父子认为，目前中国的法制存在一定的缺失，“我们的现在的法律就是，你先注册了，你就可以用了。或者商标也是一样，在先权利，你先注册了，你就可以先用。”这样容易让很多人钻漏洞，但是也有很多东西是主观上可以去防止的。他们以“孔乙己”为例，“但有些东西是不应该被你抢注去的。这明明是鲁迅写的，我怎么会让他注册呢？那么国家是不应该在现在这样的一个转型时期里，去制定一个相应的政策？”

　　“并不是说法律不可以去修订的。我们现在很多的法律都在修订，最近我就知道人大在修订很多的法律，过去不健全的地方，过去不完备的地方，逐步在完善。那么这个东西应该是一种转型正义，在转型过程当中寻求正义。应该可以做的。”

　　“只有民间的力量，草民的力量，有的时候才能够推动一件事情。所以守望者是，我们讲这个公共利益的守望者应该是政府，有公权力的人。现在我们应该去期待一个什么东西？我觉得应该其实还是要靠法的。如果你把这些目录清单搞清楚，把这些游戏规则定清楚，谁触犯了，谁就要承担法律责任。现在只能这样子。”

　　澄清公私概念：鲁迅不是国家公仆人的私权要首先维护

　　对于有学者认为鲁迅应当无条件归属于全民族的说法，《鲁迅姓什么》一文中提到，鲁迅的遗产分为精神遗产与物质遗产两部分，精神遗产属全民族所有，“鲁迅为公”，物质遗产则属于个人私权范围